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1: 名無しの提督さん 2017/11/29 20:27:36 ID:???
おっさんは(あるいはケーブルテレビ見てる奴は)
この画面見るとGMの神様の映画を思い出して焦る
105: 名無しの提督さん 2017/11/30 16:31:13 ID:???
http://dec.2chan.net/60/src/1512027073788.jpg
>>1>おっさんは(あるいはケーブルテレビ見てる奴は)
>この画面見るとGMの神様の映画を思い出して焦る

コレの事だとスグに思い浮かばんかった
2: 名無しの提督さん 2017/11/29 20:28:12 ID:???
警戒陣…お前消えるんか
4: 名無しの提督さん 2017/11/29 20:33:05 ID:???
いや実際通常海域のボス以外で優秀だぞ警戒陣
5: 名無しの提督さん 2017/11/29 20:34:36 ID:???
遊撃隊また使うだろうし次イベントで会おう
6: 名無しの提督さん 2017/11/29 20:36:45 ID:???
下方されるんじゃないかとは思っていたがまさかの没収
7: 名無しの提督さん 2017/11/29 20:38:05 ID:???
一長一短の陣形だし俺は別にいいかな
9: 名無しの提督さん 2017/11/29 20:40:44 ID:???
警戒だと道中の難所をスイスイ抜けれるもんな
その分敵にやられると鬱陶しいし今後新海域で使って来られるって事がなくなったわけだしまあ半々かな
さっきもまた仕留めそこなった駆逐の魚雷が鈴谷の一番奥まで…
10: 名無しの提督さん 2017/11/29 20:40:51 ID:???
1-5や4-3レベリングで邪魔だったから助かるわ
11: 名無しの提督さん 2017/11/29 20:42:23 ID:???
1-5はともかく4-3は初手Sやり過ごすのに使えるだろ
12: 名無しの提督さん 2017/11/29 20:42:40 ID:???
5-5長門改二任務で警戒陣使ったらぼこぼこにされたのは
旗艦と2番目に長門陸奥で5番目6番目が隼鷹五十鈴だったせいだよね?
5-5任務には向かないのかな・・・
13: 名無しの提督さん 2017/11/29 20:45:36 ID:???
6-4と6-5のCマス抜けるのに助けられたよ
6-4行くのも警戒陣使うのも今日が初めてだから今までと比較できないんであれだが
14: 名無しの提督さん 2017/11/29 20:48:08 ID:???
回避が高くないとさほど有効じゃないらしいが
16: 名無しの提督さん 2017/11/29 20:52:07 ID:???
http://dec.2chan.net/60/src/1511956327422.jpg
>>14>回避が高くないとさほど有効じゃないらしいが
駆逐とかは効果大きいみたいね
高速で5-5やったけど食らう時は食らうし開幕雷撃も上3人には普通くらいかね?Iowa大破は一回あったな
というか上3人の火力下がるから2巡目のレ級砲撃だいたい飛んでくる
まあ警戒陣無ければ無いで俺は特に困らない
15: 名無しの提督さん 2017/11/29 20:52:01 ID:???
回避キャップ後に補正があるのか
回避キャップを開放するのか
20: 名無しの提督さん 2017/11/29 21:03:36 ID:???
通常海域で使う分には既存の敵編成変わらない限り純粋にユーザー有利だったからイベント後も継続しろよ…
80: 名無しの提督さん 2017/11/30 08:46:56 ID:???
>>20>通常海域で使う分には既存の敵編成変わらない限り純粋にユーザー有利だったからイベント後も継続しろよ…
夜戦への支援とともに万年糞海域の5-3へのやっと出た回答だったのにな
22: 名無しの提督さん 2017/11/29 21:10:47 ID:???
海域ごとの編成の工夫とか色々やる余地があって面白いので
弱体化しても本実装してほしい
24: 名無しの提督さん 2017/11/29 21:14:53 ID:???
警戒陣がイベ限定なら砲撃支援の仕様変更もイベ限定だった事にして元に戻して欲しいんですけお
25: 名無しの提督さん 2017/11/29 21:15:15 ID:???
次回のイベントでも使えたらいいのに
なんならイベ限定復活でも
26: 名無しの提督さん 2017/11/29 21:15:58 ID:???
回避100くらいあるとかすりもしないから多分キャップ解放
27: 名無しの提督さん 2017/11/29 21:18:26 ID:???
今回のイベントでこれがなかったら発狂してたと思うくらいには便利
28: 名無しの提督さん 2017/11/29 21:20:57 ID:???
1-5でも先制対潜できない駆逐のキラ付けに便利だよ
しかしこれ無くなったら水上反撃とかちょっと複雑な思いでナナメ選ぶんだろうな…
29: 名無しの提督さん 2017/11/29 21:23:51 ID:???
回避が高ければ戦艦でも空母でも同じように躱す
赤疲労のままでも回避さえ高ければ普通に躱す
30: 名無しの提督さん 2017/11/29 21:25:37 ID:???
警戒陣が便利だというのはわかった
同時に夜戦ではあまり役に立ってくれないということも…
梯形陣もお役御免ということにはまだなりそうにない
38: 名無しの提督さん 2017/11/29 21:48:46 ID:???
>>30>同時に夜戦ではあまり役に立ってくれないということも…
基本的に道中突破のためだけの陣形だから夜戦してまで倒しきりたい戦闘には向いてない
道中の突破力がいままでと段違いだが
31: 名無しの提督さん 2017/11/29 21:27:46 ID:???
警戒陣が無くなるとなると、来月一日からイベントそっちのけで難関マップに挑戦する人が増えるだろうな
とりあえず勲章集めとリベ掘りやるか
32: 名無しの提督さん 2017/11/29 21:30:07 ID:???
無くなるってどこから出た話なの…
運営twitterとりあえず見たら多摩と木曾にバルジできるって書いてたけどそれだけだった…
35: 名無しの提督さん 2017/11/29 21:36:27 ID:???
>●新陣形【警戒陣】の実装
期間限定海域【捷号決戦!邀撃、レイテ沖海戦(前篇)】作戦展開中は、
>第一作戦海域より「基地航空隊」の運用、及び新陣形【警戒陣】の使用が可能です。
>同新陣形は、艦隊後半に配備された駆逐艦などの快速護衛艦が前方に展開、
>一番艦二番艦などの主力艦を護りつつ進むのに適した、警戒型の戦闘隊形です。
>前方に展開した警戒艦に敵の攻撃は集まりやすくなりますが、警戒艦の回避補正は
>向上します(同効果は特に軽快な駆逐艦に顕著です)。艦隊陣形後方に下がった
>主力艦の火力は低下します。
>※作戦展開中は、通常海域でも使用可能です。

最後の行か。うんこれはほぼ確実にイベント後没収だな
41: 名無しの提督さん 2017/11/29 21:57:26 ID:???
どっかのめっちゃ強い潜水艦もイベント中限定で終わったら没収されたし
別におかしなことはない
42: 名無しの提督さん 2017/11/29 21:58:01 ID:???
6-1で使うといい感じなのかな
43: 名無しの提督さん 2017/11/29 22:03:32 ID:???
ついに海上突入に挑戦するときがきたか
45: 名無しの提督さん 2017/11/29 22:04:53 ID:???
>>43>ついに海上突入に挑戦するときがきたか
あれの真ボスは羅針盤だな
47: 名無しの提督さん 2017/11/29 22:18:34 ID:???
>>45>>ついに海上突入に挑戦するときがきたか
>あれの真ボスは羅針盤だな

警戒陣無くてもボス前まで行くのはそこまでじゃないんだよね
雷電長良は80もありゃ十分だし
44: 名無しの提督さん 2017/11/29 22:03:52 ID:???
6-1下とか5-5潜水ルートは相性良さそう
ボスは単縦だろうけど
48: 名無しの提督さん 2017/11/29 22:28:32 ID:???
>>44>6-1下とか5-5潜水ルートは相性良さそう
潜水艦を守るって意味では開幕で吹き飛ばすべきで回避目的の警戒陣でなくても別に
5-4周回で使ってる人たちには大問題らしい
46: 名無しの提督さん 2017/11/29 22:13:27 ID:???
海上突入は通常時に出撃15回くらいでクリアしたがうち11回は羅針盤だった
49: 名無しの提督さん 2017/11/29 22:43:13 ID:???
5-5潜水は支援無しだとどうしても2戦目での被弾が避けられないんで
それを回避で凌げる警戒はめちゃくちゃ有用なんですよ…
50: 名無しの提督さん 2017/11/29 22:50:33 ID:???
クォータリーK作戦道中に使って見たが滅多に来ないから比較できん
少なくとも使ったマスではほとんど被害は無かった
51: 名無しの提督さん 2017/11/29 22:53:17 ID:???
警戒陣の上3隻は砲撃の威力は下がるけど
雷撃は下がらないから潜水艦は実質ノーペナなんでしょ?

5-5潜水ルートで使うんだったら
上3隻を潜水艦、下3隻を戦艦って並べれば
もっとも厄介な3戦目の先制雷撃の回避率を上げられる。

デメリットを強いてあげるなら支援艦隊の威力が下がることか。
52: 名無しの提督さん 2017/11/29 23:04:34 ID:???
3-5の水雷戦隊ルート固定下ルートにドンピシャでハマる
道中戦は駆逐艦が相手の攻撃をスイスイよけるし
ボス戦でも相手の攻撃スイスイかわしてる内に
こっちはチクチクダメージを積み重ねていけば昼のB勝利で逃げ切れる
もし敵味方のダメージ比が微妙なら夜戦連撃でなんとかできる
ウィークリー北方クエの難易度と消費資源が確実に一段落ちるから
出来ればイベント後も残してほしかったんだが・・・
54: 名無しの提督さん 2017/11/29 23:10:36 ID:???
6-3で開発資材集めるのにも便利
55: 名無しの提督さん 2017/11/29 23:26:40 ID:???
イベント限定陣形になるのかな
56: 名無しの提督さん 2017/11/29 23:39:56 ID:???
使えたとしても次回以降は効率下げられると思う
58: 名無しの提督さん 2017/11/29 23:46:06 ID:???
>>56>使えたとしても次回以降は効率下げられると思う
もしくは今回と同じくらい道中が長くて辛い
57: 名無しの提督さん 2017/11/29 23:42:05 ID:???
作戦展開中は通常海域でも使用可能と書かれてる以上イベント終わったら消滅だろうね
59: 名無しの提督さん 2017/11/29 23:48:14 ID:???
イオナ神とともに5-3で活躍した神として崇め奉られるのか
60: 名無しの提督さん 2017/11/29 23:51:40 ID:???
今の5-3は駆2重4支援が道中届くからこれなくても温い
63: 名無しの提督さん 2017/11/30 00:00:57 ID:???
期間限定陣形だったとは知らんかったわ
64: 名無しの提督さん 2017/11/30 00:03:54 ID:???
おそらく意図してるのは払暁戦込みでのバランスだろうから
払暁戦の夜で被害を受けること前提でわざとゆるゆるにしてるんだろうな
65: 名無しの提督さん 2017/11/30 00:34:11 ID:???
水上反撃で試したけど普通に大破食らう
思えばE4も酷い撤退率だったが俺の警戒陣機能してないんじゃないのかチクショウめ
69: 名無しの提督さん 2017/11/30 01:13:50 ID:???
今まで通り、とりあえず単縦陣選ぶでいいんだよ
70: 名無しの提督さん 2017/11/30 02:07:47 ID:???
力こそパワーか…いい言葉だ
やはり何事も暴力で解決するのが一番だよね
それはそれとして今は警戒陣のお世話になってます
71: 名無しの提督さん 2017/11/30 02:36:39 ID:???
イベント終了までいい夢見させて貰うぜ
73: 名無しの提督さん 2017/11/30 04:33:27 ID:???
高難易度の任務消化急げ
今ならかなり難易度が下がる
74: 名無しの提督さん 2017/11/30 05:08:15 ID:???
残したところで警戒陣ありきな調整の新マップとかくるだろうし別にいらん
敵に使われたらPT以上にうざったいし
77: 名無しの提督さん 2017/11/30 07:52:10 ID:???
よく分からんのだけど空襲マスでも輪形より警戒陣の方がいいの?
78: 名無しの提督さん 2017/11/30 07:57:30 ID:???
空襲は敵機をゼロにできなければワンパン事故の可能性が常に残るので
今回のE-4ボス行きのような空母レス艦隊では回避する方向に倒した方が優位なので警戒陣というお話
79: 名無しの提督さん 2017/11/30 08:02:35 ID:???
制空優勢~確保且つ秋月型や摩耶の対空CIも出来るなら輪形陣の方がいいんじゃないかな
敵のスロを1つたりとも空に出来ないような状況なら警戒で避けに行った方がいいと思う
82: 名無しの提督さん 2017/11/30 10:05:46 ID:???
今のうちに難しい任務終らせてない人はやったほうが良さそう
それほど強い警戒陣
87: 名無しの提督さん 2017/11/30 11:48:28 ID:???
殴られる前に殴るだけの火力があれば警戒は罠よ
回避できるっても相手の手数や火力が減るわけじゃないからな
単縦で殴ってもどうせ相手が生き残るみたいな編成でこそ生きる
92: 名無しの提督さん 2017/11/30 12:29:35 ID:???
史実ネタ陣形だし…
対応したイベント終わったらまぁ引っ込めちゃうのは仕方ない
109: 名無しの提督さん 2017/11/30 17:24:20 ID:???
凄い・・・
聞いてはいたけど5-4で上から新規駆逐 牧場駆逐2でめっちゃ回せる
新規駆逐は固定出来て牧場駆逐は随時交換
下3はMVP取るから疲労貯まりにくい
しかも駆逐が被弾しても耐久低いせいか中破ストッパーかかりやすい
イベ限定だったとしても十分恩恵有るわ
110: 名無しの提督さん 2017/11/30 17:50:21 ID:???
ただの陣形なのに期間が過ぎたら使えなくなるってどういうことなの…
イベントが終わったら突然提督や艦娘の頭の中からこの陣形に関する記憶が消滅するの?
112: 名無しの提督さん 2017/11/30 18:13:53 ID:???
期待はできないけど残してくれって一応要望は送っておいた
でもまあやっぱ今のままじゃバランスが崩壊しかねないから無理かな
駆逐に明確な役割が増えるって点が最高だと思ってるから多少の弱体はしてもいいから残してほしいけどね
115: 名無しの提督さん 2017/11/30 18:28:35 ID:???
強い陣形だけど全部これって訳には行かないし
今までキャップのせいで大して頼れない駆逐の回避率にようやく相応に意味が出てくるとか戦術的に工夫の余地のある陣形をやっと出したって所なのにな
117: 名無しの提督さん 2017/11/30 18:34:39 ID:???
>>115>強い陣形だけど全部これって訳には行かないし
艦これ最大の敵である道中をこれ一択でいいような状況に持っていけるけどね
地味に対空補正も+だから研究すすめば回避と合わせて対空専用艦や高角砲の数も減らせるだろうし
ぶっ壊れもいいとこだと思うよ
119: 名無しの提督さん 2017/11/30 19:02:17 ID:???
>>117>艦これ最大の敵である道中をこれ一択でいいような状況に持っていけるけどね
今までだって基本単縦一択で空襲と潜水だけ専用陣だけど
輪形と単横は警戒より勝る点がある以上一択になるとは思えない
ぶっ壊れというなら無為に取りあげる廃止じゃなくて調整という方法を取れと言いたい
123: 名無しの提督さん 2017/11/30 19:40:13 ID:???
>>119>輪形と単横は警戒より勝る点がある以上一択になるとは思えない
改修高角砲ある程度持ってたり秋月型や摩耶にカットインさせられるなら輪形まったく必要ないよ
警戒自体が対空に1.1倍補正あるから
あと対潜も上の艦はデバフ補正無いからこちらも致命的な欠点になることがほとんどない
警戒陣が苦手なのはボス撃破に艦隊全体の火力が必要とかそういうシーンだけ
それすらマップによっては先生雷撃艦固め打ちで隠蔽できてしまうけど
116: 名無しの提督さん 2017/11/30 18:31:58 ID:???
恩恵があるのは確かだけどどう考えても敵に使われたデメリットの方が大きいからなぁ
E-3でこれ引いたら重婚艦隊なのに全然当たらなくてほぼ雷撃撃たれる
PTもそうだが艦これのシステムで敵に回避盾を入れるのは本当に止めて欲しい
120: 名無しの提督さん 2017/11/30 19:13:24 ID:???
ただ警戒陣を使う事で
ボスにたどり着くまで単縦で倒しきれず徐々に被弾を増やして
ボスに万全でない状況で戦わされる海域や
一発大破の危険が大きい海域(夜戦マスとか雷撃のキツイ敵や大型艦のいるマス)なんかはガチで行かずに
ダメージ軽微でボスまで元気に行く確立が高くなる

道中の難易度という点ではコッチに今までありえないくらいの楽な展開になる場面も多い
122: 名無しの提督さん 2017/11/30 19:32:21 ID:???
今回はやり過ぎたということだろう
PTみたいに次復活する時は弱体化されてるよ



警戒陣は道中での頼もしさが尋常じゃないですからね。取り上げられるのも無理はない…